Вход через социальные сети

  • 06.06.2017, 17:03
    0 up down
    Сообщение

    zykov в 06.06.2017, 16:31 написал(а): link
    Чушь! Трение зависит от скорости звездолёта относительно газа.

    ну, типичное материалистическое утверждение

    проблемка лишь в том, что оно построено на допущении (аксиоме, постулате) что космический газ во всей всленной неподвижен относительно планеты Земля (или солнечной системы?)

    но тогда, в свою очередь, придется постулировать еще и предыдущее, фундамент - мы (люди) это и есть центр Вселенной, пуп её и вообще все исключительно вокруг нас крутится. Земля плоская, а планеты и солнце вращаются вокруг этой нашей плосткости.

    В общем вернуться на много веков назад... оно, конечно, можно, опять вот так по религиозному, но... честно говор не интересно, в света современных научных знаний это будет просто пустая потрата времени.

    Так что такие как ты материалисты, уж извини, в глазах современной науки выглядят как примерно неандертальцы... т.е мы все в принципе люди, просто из разных временных срезов. И то что мы с тобой тут на форуме общаемся - это ровно как вот житель 21-го века разговаривает с жителем века 11-го,... в общем то что ты много не понимаешь из того что я говорю это нормально и объяснимо. При этом, допускаю, ты даже умнее меня, IQ у тебя выше... но вот просто из разных временем мы, багаж знаний у нас разный. biggrin

    (хотя, не сомневаюсь, на самом деле твой IQ всего лишь где-то 65-68% от моего... мой достаточно высок для того, чтобы вот вычислить эту разницу с высокой точностью mosking )

  • 06.06.2017, 17:07
    0 up down
    Сообщение

    dust1939 в 06.06.2017, 17:01 написал(а): link
    Идиотизм столь очеведен, что его не стоит коментировать.

    о, еще один материалист biggrin

     

    все верно говорите, ребята

    но это лишь частично верно

    я могу смотреть на мир и вашими глазами, и точно так же бы вот оценил бы Накомарника будь я в вашей шкуре

    в общем не то чтобы у нас тут вертикаль ума/идиотизма, а скорее горизонталь, мы просто разные, из разных времен, типа того

    и такие оценки вполне уместны, просто полезно знать что они - относительны

  • 06.06.2017, 17:12
    0 up down
    Сообщение

    Накомарник в 06.06.2017, 17:03 написал(а): link
    оно построено на допущении (аксиоме, постулате) что космический газ во всей всленной неподвижен относительно планеты Земля
    Крентинunknw. Земля к ракете не имеет ни какого отношения - ракета либо подвижна относительно газа, либо нет.
  • 06.06.2017, 17:56
    -1 up down
    Сообщение

    dust1939 в 06.06.2017, 17:12 написал(а): link
    Земля к ракете не имеет ни какого отношения - ракета либо подвижна относительно газа, либо нет.

    Мысль твоя понятна, но ты прав лишь частично. Природа несколько хитрее устронена.

    Проверочный вопрос простой - а относительно чего неподвижен сам газ?

    Вот этот вопрос тебя, материалиста, загонит в тупик. (впрочем квантового физика нет, не загонит, у него будет правильный ответ).

    Поясню тебе твою ошибку на примере с обычным нашим воздухом. Вот мы наберем воздух в герметичный ящик, т.е изолируем часть газа от остального газа на планетке - вот тут ты будешь прав, потому что газ неподвижен относительно ящика. Ты можешь даже таскать этот ящик туда-сюда, газ про это таскание даже знать не будет, он будет всегда оставаться неподвижным относительно ящика.

    Но если мы начнем говорить про газ уже как про атмосферу планетки земля, то выяснится что все по другому. Поверхность планетки и станет как ящик, а газ относительно этой поверхности туда-сюда, сам знаешь что самолет летящий по ветру и против ветра - это не совсем одинаковые процессы...

    проще говоря в неизолированной системе ответа на вопрос "относительно чего неподвижен газ?" - не существует вообще в принципе. Так устроена природа. В этом нет ничего бредового, просто вот такая она есть.

    Ну и про космический газ - есть ближний космос, например орбита планеты Земля, здесь мы хоть можем иметь точку опоры для космического газа, сказать что он неподвижен относительно поверхности нашей планеты. Да и весь космос в объеме нашей солнечной системы - и здесь (в этом объеме) мы можем смело сказать что космический газ (боле-менее) неподвижен относительно поврехности солнца (как гравиобразуещего систему объекта). В общем в этих масштабах можно признать твою правоту, действительно существует воздействие между инерционно двигающейся в этом объеме (солнечной системы) материальным телом) (например ракетой с выключенными двигателем) и неподвижным (относительно солнца) газом. И трение тоже будет, будет газ нагревать нос ракеты по направлению её движения (направление - относительно солнца!). 

    По сути солнечная система в этом смысле и есть этот самый изолированный от природы ящик с газом.

    Но вот когда звездолет выходит на межзвездные просторы, когда нет гравитационных помех от звездных систем - всё, про некую "неподвижность газа" можно просто забыть. Её просто нет. Можно смело утверждать - а вообще нет молекул водорода (матери в виде вещества, тел) в этот далеком межзвездном космосе, нечему (как частицы) создавать трение о металл корпуса звездолета. Но, что самое смешное - а вот масса космоса - есть. Молекул (и атомов) - нет, а масса (которую они порождают) - есть! Знаю знаю что для тебя, материалиста, это звучит как сказка. А вот квантовый физик это считает соврешенно естественным состоянием природы, его бы удивило если она была другой. biggrin

    Сказанное ни разу не опровергает СТО или ОТО. Это хорошие годные к применению теории (ну кроме СТО, она учебная, а не научная). Просто пора бы уже понять - теории требуют начальных данных. Лишь введя правильные начальные данные получишь ответ расчитанный теорией которые можно использовать. Вот на этом начальном этапе и происходит ошибка, в результатет на выходе теории получаются абсурды типа "парадокса близнецов", или вот этой темы с трением космического газа.

    Заю что сложно это всё понять материалисту. Ведь он (ты) фанатик веры (ровно как религиозный фанатик). Так что даже не надесь что ты поймешь что я сказал, и даже не захочешь проверить всё эт сказанное (а ведь инет тебе дает такую возможность). Ладно, живи в сказке. В какой-то мере я тебе даже завидую, ибо "незнание это блаженство" и "многие знания многие печали", так что ты по сути счатливее меня. biggrin

  • 06.06.2017, 19:22
    0 up down
    Сообщение

    Накомарник в 06.06.2017, 17:03 написал(а): link
    что оно построено на допущении (аксиоме, постулате) что космический газ во всей всленной неподвижен относительно планеты Земля (или солнечной системы?)
    Враньё!

    Про Землю (или Солнечную систему) там ни слова.

     

    Накомарник в 06.06.2017, 17:56 написал(а): link
    Проверочный вопрос простой - а относительно чего неподвижен сам газ?
    Какая разниц???

    Никакой!

  • 06.06.2017, 19:48
    -1 up down
    Сообщение

    zykov в 06.06.2017, 19:22 написал(а): link
    Накомарник в 06.06.2017, 17:03 написал(а): link что оно построено на допущении (аксиоме, постулате) что космический газ во всей всленной неподвижен относительно планеты Земля (или солнечной системы?)

    Враньё! Про Землю (или Солнечную систему) там ни слова.

    Да я просто для тебя разжевал твои собственные мысли. Потому что ты сам не до конца понимаешь о чем ты говоришь, не знаешь на каком фундаменте выстраиваются твои мысленные схемы. Проще говоря ты сам не знаешь почему у тебя мысли такие какие они ут тебя есть, а не какие-то другие. Ну вот я и помог тебе, как сильный помогает слабому. biggrin

    zykov в 06.06.2017, 19:22 написал(а): link
    Накомарник в 06.06.2017, 17:56 написал(а): link Проверочный вопрос простой - а относительно чего неподвижен сам газ?

    Какая разниц??? Никакой!

    равносильно сказать - какая разница самолету какая скорость ветра и в какую сторону он дует? Никакой! biggrin

    и ведь верно сказано! просто тут забыто уточнение - ...пока самолет стоит на земле.

    п.с много из того что вы говорите вы сами забываете проверить на логичность, на непротивречивость известным фактам. 

  • 06.06.2017, 20:19
    0 up down
    Сообщение

    Неудержимый словесный понос

  • 06.06.2017, 21:14
    0 up down
    Сообщение

    dust1939 в 06.06.2017, 20:19 написал(а): link
    Неудержимый словесный понос

    а ты сюда помолчать пришел с умным видом?

    щеки надуваешь, важным себя чувствуеешь? biggrin

  • 06.06.2017, 21:37
    0 up down
    Сообщение

    Накомарник в 06.06.2017, 19:48 написал(а): link
    Да я просто для тебя разжевал твои собственные мысли
    Клинический идиот
  • 06.06.2017, 22:29
    -2 up down
    Сообщение

    zykov в 06.06.2017, 21:37 написал(а): link
    Накомарник в 06.06.2017, 19:48 написал(а): link Да я просто для тебя разжевал твои собственные мысли

    Клинический идиот

    ну мне жаль что ты клинический, что так запустил болячку

    лечись, дядя biggrin