Вход через социальные сети

  • 31.08.2017, 15:27
    0 up down
    Сообщение

     

    две точки одинаковой массы соединены невесомой пружиной. на точки начинают действовать одинаковые силы направленные вдоль пружины. 
    с одной стороны при исчезновении одинаковых сил скорость сближения положения точек в которых сила упругости равна нулю вроде бы должна моментально обнулиться. (что-то типа того что скорость сокращения длины недеформированной пружины вроде бы мнгновенно становится равной нулю) вроде бы при изчезновении одинаковых сил невесомая пружина должна подействовать на точки парой сил направленных друг от друга величина которых стремится к бесконечности а время действия которых стремится к нулю.
    с другой стороны чтобы невесомая пружина создала пару сил бесконечной величины направленных друг от друга её витки наверное должны прижаться друг к другу.
    вроде бы получается противоречие.

    Сообщение было отредактировано rashid.ponkorn в 27.08.2017, 20:41.

     

    Сообщение было отредактировано rashid.ponkorn в 31.08.2017, 15:27.


  • 16.08.2017, 15:51
    0 up down
    Сообщение
    Эта характеристика и есть МАССА.
  • 18.08.2017, 15:50
    0 up down
    Сообщение
    Поменяй направление и противоречия исчезнут. Думай о другом.
  • 31.08.2017, 08:51
    0 up down
    Сообщение

    rashid.ponkorn в 27.08.2017, 20:41 написал(а): link

     

    две точки одинаковой массы соединены невесомой пружиной. на точки начинают действовать одинаковые силы направленные вдоль пружины. 
    с одной стороны при исчезновении одинаковых сил скорость сближения положения точек в которых сила упругости равна нулю вроде бы должна моментально обнулиться. вроде бы при изчезновении одинаковых сил невесомая пружина должна подействовать на точки парой сил направленных друг от друга величина которых стремится к бесконечности а время действия которых стремится к нулю.
    с другой стороны чтобы невесомая пружина создала пару сил бесконечной величины направленных друг от друга её витки наверное должны прижаться друг к другу.
    вроде бы получается противоречие.

    Сообщение было отредактировано rashid.ponkorn в 27.08.2017, 20:41.


    Нифига не понял. Понял только первое предложение в котором уже есть противоречие.

    Если пружина обладает энергией, то массой она обладает автоматически хотя бы на величину пропорциональную энергии деформации пружины.M=\frac{E}{c^2}

  • 31.08.2017, 13:20
    0 up down
    Сообщение

    пружину массой 1 кг сжали. при этом её масса увеличилась на 1кг. сжатую пружину разогнали до скорости 259 627 884 м/с. пружина разжалась потратив свою энергию на трение. при этом её как бы масса в исходной ИСО вроде бы уменьшится на 2 кг. а работы в исходной ИСО она совершит вроде бы на 0.5 кг. (вроде бы из-за сокращения длины) вроде бы получается противоречие.

    Сообщение было отредактировано rashid.ponkorn в 31.08.2017, 13:11.

     

    Сообщение было отредактировано rashid.ponkorn в 31.08.2017, 13:20.


  • 31.08.2017, 15:07
    0 up down
    Сообщение

    rashid.ponkorn в 31.08.2017, 13:20 написал(а): link
    пружина разжалась потратив свою энергию на трение
    Если потратила энергию на трение, то нагрелась.

    rashid.ponkorn в 31.08.2017, 13:20 написал(а): link
    при этом её как бы масса в исходной ИСО вроде бы уменьшится
    Упругая энергия перешла в тепло, то есть общая энергия не изменилась, значит и масса осталась прежней.
  • 31.08.2017, 17:45
    0 up down
    Сообщение

    zykov в 31.08.2017, 15:07 написал(а): link
    Если потратила энергию на трение, то нагрелась.
    пускай пружина как бы теплоизолирована от остальной части этой как бы конструкции.

    Сообщение было отредактировано rashid.ponkorn в 31.08.2017, 17:45.


  • 31.08.2017, 15:55
    0 up down
    Сообщение

    Как пружину не сжимай - масса не изменится. Формула, предложенная Штирлицом - не имеет смысла. Возможно, он хотел написать:\ m_{{rel}}c^{2}=E, только вот  E, в этой формуле - полная энергия объекта, а  m_{{rel}} - его релятивистская масса - производное от массы и скорости; прошу не путать с инвариантной массой.

    Сообщение было отредактировано dust1939 в 31.08.2017, 15:55.


  • 31.08.2017, 15:55
    0 up down
    Сообщение

    rashid.ponkorn в 31.08.2017, 15:20 написал(а): link
    пускай пружин как бы теплоизолирована от остальной части
    И что с того?
  • 31.08.2017, 15:59
    0 up down
    Сообщение

    dust1939 в 31.08.2017, 15:55 написал(а): link

    Как пружину не сжимай - масса не изменится. Формула, предложенная Штирлицом - не имеет смысла. Возможно, он хотел написать:\ m_{{rel}}c^{2}=E, только вот  E, в этой формуле - полная энергия объекта, а  m_{{rel}} - его релятивистская масса - производное от массы и скорости; прошу не путать с инвариантной массой.

    Сообщение было отредактировано dust1939 в 31.08.2017, 15:55.


    Если мы меняем полную энергию объекта, то мы по любому меняем его массу. А различие на инвариантную и релятивисткую не имеет смысла, поскольку в данном случае мы рассматриваем пружину как неподвижный объект.